21 abril, 2022

Francia: Macron y Le Pen chocan sobre Rusia, la UE y el velo en único debate previo a las elecciones

Debate Macron - Le Pen, en directo | Elecciones en Francia: Le Débat, en  vivo - AS.com

@emol

El mandatario centrista Emmanuel Macron y la ultraderechista Marine Le Pen protagonizaron un tenso debate este miércoles, marcado por choques sobre Rusia, Europa y el velo islámico, a cuatro días del balotaje de la elección presidencial que fijará el rumbo de Francia hasta 2027. "Usted depende del poder ruso y del señor Putin (...) Usted habla a su banquero cuando habla de Rusia", dijo Macron a su rival de Agrupación Nacional (RN), durante el único cara a cara televisado entre ambos antes de la segunda vuelta del domingo. En plena invasión rusa de Ucrania, que trajo de vuelta los temores de los franceses sobre el aumento de la inflación y la pérdida de poder adquisitivo, el mandatario busca presentar a Le Pen como complaciente con Moscú y alertar de su política exterior. "No es cierto y es bastante deshonesto", le replicó su rival. En 2014, su partido contrajo un préstamo de 9 millones de euros (unos 9,8 millones de dólares) -que todavía devuelve- a un banco ruso, porque ningún banco francés quiso acordárselo, defendió. En política exterior, Le Pen propone salir del comando integrado de la OTAN, que fija la estrategia militar de la Alianza, aunque ya no del euro. Su elección supondría un revés a la Unión Europea (UE), que quiere reformar, tras la reelección del húngaro Viktor Orban. "Esta elección es también un referéndum a favor o en contra de la UE", "de una ambición ecológica", "de la laicidad, la fraternidad", advirtió Macron, que abogó por "una Europa fuerte (...) con potencias fuertes como Francia" para pesar en la escena mundial. Horas antes del debate, tanto el opositor ruso Alexéi Navalni, en prisión en su país, así como el presidente de Ucrania, Volodimir Zelenski, señalaron la relación entre la ultraderechista y Putin. El ucraniano urgió a Le Pen a admitir que "se equivocó". Para despejar dudas, la heredera del Frente Nacional (FN), reiteró que la "agresión del pueblo ucraniano es inadmisible" y dijo apoyar "una Ucrania libre", independiente de Estados Unidos, de la UE y de Rusia. "Guerra civil" Francia repite el duelo final de 2017, pero el país no es el mismo. Entre tanto, una serie de protestas sociales, como los "chalecos amarillos", sacudió el mandato de Macron, una pandemia confinó a millones de personas y la guerra volvió a los confines orientales de Europa. "Desde hace cinco años, he visto sufrir al pueblo de Francia (...), preocuparse por el futuro y dudar. Otra elección es posible", dijo Le Pen, de 53 años, que se presentó como la presidenta de la "libertad", del "poder adquisitivo" y de la "fraternidad nacional". Aunque Macron aventaja en 12 puntos a Le Pen, según el último barómetro de Ipsos/Sopra Steria, solo un 69% de los inscritos dice estar seguro de ir a votar, entre ellos unos 6 de cada 10 electores del izquierdista Jean-Luc Mélenchon, que ambos candidatos buscan atraer y movilizar. El cara a cara se anuncia clave, ya que esa parte del electorado lo mirará "con la esperanza" de "confirmar una elección que no es del todo segura" o de que los ayude a tomar finalmente una decisión, avanzó Emmanuel Rivière, politólogo de Kantar, en la radio RFI. Ambos intentaron marcar puntos en ese campo. Macron, candidato de La República en Marcha (LREM) de 44 años, estimó que la propuesta de su rival de prohibir el velo islámico en público llevaría a una "guerra civil" en Francia. Marine Le Pen calificó, por su parte, de "injusticia absolutamente insoportable" la propuesta estrella de Macron de retrasar la edad de jubilación de 62 a 65 años, aunque este se abrió a atrasarla solo a 64 en un guiño a los votantes de izquierda. "Demasiado autoritarios" A diferencia de 2017, cuando con un 66,1% de los votos se proclamó por primera vez presidente, Macron tuvo que defender su gestión, marcada por las crisis y las protestas contra las políticas de las clases populares. El presidente defendió su balance, así como el impulso reformista y liberal que pretende recuperar. Para "financiar" el sistema de pensiones, hay que "trabajar progresivamente más", defendió el jefe de Estado Según el barómetro de Ipsos/Sopra Steria, le Pen está considerada como la que mejor comprende los problemas de la gente y Macron, como aquel con mejor imagen internacional. Ambos son "demasiado autoritarios", para la mitad de los franceses. Durante el debate televisado, tenso pero más cordial que hace cinco años, los candidatos intentaron proyectar esa imagen de su oponente. "Yo intento ponerme en el lugar de la gente", le dijo la ultraderechista a su rival. La candidata presentó un perfil más tranquilo que en 2017, cuando se la criticó por su "agresividad" y "su falta de preparación", que no la libró en cambio de las críticas de Macron: su programa "no tiene ni pies ni cabeza". El domingo en la noche se conocerá el nombre de quién presidirá Francia durante los próximos cinco años y empezará la campaña de las legislativas de junio que definirán con qué mayoría parlamentaria gobernará, algo incierto en un tablero político en recomposición.


Si quitabas los nombres específicos de las cosas, parecía perfectamente un debate en Chile. Con más estilo eso si. No había un flaite con camisa desabrochada. Como todo en Francia, impecable en el estilo. Hasta el cartel y el nombre eran estilosos. Le Débat…simple. Sencillo. Elegante. me gustó también que estuvieran frente a frente sentados en una especie de escritorio.

Lamentablemente lo vi traducido y no iba al ritmo de las respuestas, obviamente, ni con las inflexiones de voz que definen un poco el tono de la conversación.

Pero los temas críticos o de preocupación eran básicamente los mismos.

Inflación, pensiones, seguridad, inmigración, economía de mercado o abierta versus proteccionismo, salud…

Tal vez lo único diferente es la discusión sobre la unión Europea. Me gustó lo que dijo Le Pen. Amo Europa y a los Europeos, aborrezco la UE. O algo por el estilo. No se si la traducción desde el Francés pasando por inglés describa exactamente lo que quiso decir. Y obviamente Rusia, que compete a la UE y a la OTAN.

Me dio la impresión que Macron estaba haciendo el papel de Apollo Creed y Le Pen de Rocky en las declaraciones conjuntas. Muy canchero Macron, muy conservadora y contenida Le Pen.

En cuanto a sus posiciones. Raro. Dicen de Le Pen que la versión Kast de Francia. No me pareció. Es mucho más proteccionista y aislacionista de lo que se puede inferir. Kast tenía mucha más visión de libertad económica y negociar con el mundo sin barreras, pero sin carteles, uno a uno, en eso tal vez se parecen. Y Macron es el equivalente de Sichel probablemente. Supuestamente de Centro derecha pero en realidad Centro Izquierda.

Y el debate se centró básicamente en lo mismo que acá con Kast en el aspecto económico. Como pagas las rebajas de impuestos y programas que tienes, Le Pen?? versus como sostienes la enorme cantidad de deuda en la que has incurrido, Macron?

Interesante entender y saber que todo el mundo tiene básicamente los mismos problemas y las mismas preocupaciones que tenemos nosotros.

7 comentarios:

  1. Excelente comentario sobre un debate que aprecié más por el deleite del idioma francés que por su contenido. Fue anunciado toda la semana en los canales franceses con bombos y platillos, como la revancha del mismo debate en 2017 que Marine Le Pen había perdido rotundamente frente a Macron. Finalmente estuvo ameno, pero sin sorpresas, fue más la visión de dos gerentes generales que de líderes políticos o hombre/mujer de Estado.

    Para ir un poco más profundo en el malestar que parece invadir Francia y otros países europeos (y también Chile), todo en el debate parece girar entorno a más o menos dinero para la gente (poder adquisitivo, ayudas, pensiones etc) como si éso fuera la médula del problema, sin embargo, se habla mucho de tres términos : burn out, bore out y brown out. El primero es bien conocido y afecta a profesiones exigentes que queman a la gente por dentro debido al exceso de trabajo o de responsabilidades. El bore out es casi lo contrario, es la gente que se aburre en su pega porque la tiene que hacer por el dinero o que está por debajo de sus capacidades. El brown out es el menos conocido y dice relación con un conflicto de valores, más probable en los jóvenes, cuando trabajan en una multinacional gringa y quisieran proteger el comercio de proximidad, por ejemplo. En los tres casos, se instala un malestar por falta de sentido que los candidatos parecen ignorar o reducir a que más dinero traerá más felicidad.

    Los candidatos hacen campaña sobre temas visibles, pero omiten los males que la gente esconde y en ese sentido, no he visto un gran debate ni grandes personas en pugna. Estuvo un poquito más presente el tema en Marine Le Pen (que juega la carta del cambio) que en Macron, pero no lo suficiente para que se alce en una futura gran estadista.

    No quiero ser pesimista, pero esos momentos son propicios para las guerras, como cuando uno desarma el juego para volverlo a armar. La civilización occidental llegó a la cresta de la ola, algo hace sentir que no irá más alto y que el camino va para abajo para la gran mayoría. Hasta Macron me dio esa impresión de querer seguir administrando lo que hay y no tener la fuerza o el entusiasmo para elevar los ánimos.

    Esa fue mi lectura del debate y de lo que siento aquí.

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    Respuestas
    1. Francia tiene un problema de identidad. Es una sombra del país que era antes.

      Por donde, empezar:

      Alemania, mediante el euro (deutsche mark) controla a TODA europa y su política, sin siquiera disparar una bala. Sin Alemania apoyando el euro, la EU28 es nada. Ni Hitler aspiró a tanto.

      En la UE hay 3 tipos de países: Los con surplus, los con deficit y Francia. El euro (deutsche mark) es un infierno para los con deficit, que no pueden devaluar. Francia es un país déficit, no muy distinto a Italia y España, pero con la única diferencia que tiene una banca y burócratas muy poderosos. Lamentablemente, eso ya no es suficiente. Es cosa de ver la deuda francesa, se mueve igual a la italiana. Camino a ser una prisión de deuda.

      Macron, por orden de sus jefes en el establishment de la EU (liderados por intereses alemanes) quiere germanizar (imponer austeridad) los beneficios sociales y mercado laboral francés. Una cosa es manufacturar, por decisión propia, la destrucción de los estándares de vida de tu población. Otra es que otro país, no más ni menos que ALEMANIA te mande a hacerlo. Como si fueras una colonia alemana prácticamente. Tremenda humillación. El gran Charles de Gaulle debe estar revolviéndose en su tumba. Francia sin soberanía ni dignidad... no me puedo imaginar un ataque peor al excepcionalismo francés. Es algo inimaginable. Ni siquiera soy francés y me da rabia.

      No wonder que los franceses están demoralizados...

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    2. Así es Alain, llegamos a la cresta de la ola. Toda la expansión posible por deuda y por aparentar riqueza a cuenta del futuro llegó a su fin. La salida de eso siempre es la guerra para eliminar a los acreedores, lamentablemente, siendo los acreedores todos nosotros.

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  2. Mirando de afuera, creo que Le Pen aporta más a la paz, saliendo o disminuyendo su participación en la OTAN,

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  3. Ese si es debate, no como el de Perú que una vez tuve la mala idea de ver...era un flaiterio peor que en Chile, cuando la Keiko y el charro Castillo sobretodo decía puras estupideces a lo que le preguntaban, era muy cómico eso si xD

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  4. Le Pen les bajará el IVA a los franceses pero les subirá otros impuestos y seguirá aumentando la deuda, horroroso. https://www.youtube.com/watch?v=s9o2mL4g4xY

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  5. Francia tiene un problema de identidad. Es una sombra del país que era antes.

    Por donde, empezar:

    Alemania, mediante el euro (deutsche mark) controla a TODA europa y su política, sin siquiera disparar una bala. Sin Alemania apoyando el euro, la EU28 es nada. Ni Hitler aspiró a tanto.

    En la UE hay 3 tipos de países: Los con surplus, los con deficit y Francia. El euro (deutsche mark) es un infierno para los con deficit, que no pueden devaluar. Francia es un país déficit, no muy distinto a Italia y España, pero con la única diferencia que tiene una banca y burócratas muy poderosos. Lamentablemente, eso ya no es suficiente. Es cosa de ver la deuda francesa, se mueve igual a la italiana. Camino a ser una prisión de deuda.

    Macron, por orden de sus jefes en el establishment de la EU (liderados por intereses alemanes) quiere germanizar (imponer austeridad) los beneficios sociales y mercado laboral francés. Una cosa es manufacturar, por decisión propia, la destrucción de los estándares de vida de tu población. Otra es que otro país, no más ni menos que ALEMANIA te mande a hacerlo. Como si fueras una colonia alemana prácticamente. Tremenda humillación. El gran Charles de Gaulle debe estar revolviéndose en su tumba. Francia sin soberanía ni dignidad... no me puedo imaginar un ataque peor al excepcionalismo francés. Es algo inimaginable. Ni siquiera soy francés y me da rabia.

    No wonder que los franceses están demoralizados...

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