DF:
En medio del debate respecto del monto de las pensiones que están recibiendo los jubilados del sistema de AFP, la asociación gremial que reúne a las administradoras apostaron por entrar en la discusión. Guillermo Arthur, presidente de la asociación de AFP, asegura que “estos cálculos corresponden a promedios y los promedios no dicen nada. Para hacer esos cálculos se está juntando a personas que cotizaron regularmente con personas que cotizaron uno o dos años.
- Aún así la realidad de las bajas pensiones sí existe.
- Es importante destacar que la pensión depende de dos cosas, de la rentabilidad y de la densidad de las cotizaciones. En rentabilidad las AFP hemos tenido un rendimiento extraordinario, con dividendos mejores a los de cualquier otro instrumento financiero. Sin embargo, la regularidad de las cotizaciones no ha sido suficiente.
- Entonces ¿sí ve que hay un problema en el sistema?
- La misma comisión Marcel señaló que el sistema no estaba en crisis. Pero, al mismo tiempo, dijo que había un problema con las características del mercado del trabajo, porque había muchas personas que no cotizaban regularmente. Por eso se creó el Pilar Básico Solidario.
- ¿Las bajas tasas de reemplazo se extienden a los cotizantes no están cubiertos por el Pilar Solidario?
- El diagnóstico de la baja densidad de cotizaciones se agrava por otros dos factores. Por un lado el importante aumento en las expectativas de vida, las personas a la edad de jubilarse viven 30% más que cuando se creó el sistema; y al aumento sostenido de las remuneraciones. Entre 2000 y 2012 la renta promedio dentro del sistema subió de UF 18 a UF 25, y cuando tienes un sueldo de UF 25, quieres una pensión en relación a esas UF 25, pero resulta que cotizaste por UF 18. Además están aquellos que ganan sobre el tope imponible y no cotizan por el total del su renta.
- El análisis de Joaquín Vial, consejero del Banco Central, habla de pensiones de $150.000 para 60% de la población.
- Como dije antes, creo que los promedios no dicen nada. A modo de ejemplo, dentro de ese promedio también caben todas las mujeres que debieron cotizar una única vez para obtener el beneficio del bono por hijo.
- ¿También se ha destacado que las pensiones en el sistema antiguo eran similares a las del actual?
- Cuando se hace esa comparación, se está tomando gente que cotizó al menos durante 15 años en el sistema antiguo, ya que si un trabajador cotizaba menos que ese periodo no tenía derecho a pensión. En segundo lugar, en el sistema antiguo las personas cotizaron por 22% o 23% de su sueldo, y no por 10%. Si en el sistema de AFP se hubiese cotizado por 20% las pensiones serían extraordinariamente mejores.
- ¿La propuesta que darán al gobierno considera aumentar la cotización obligatoria y la edad de jubilación?
- Más que propuesta lo que queremos es consensuar un diagnóstico. Ver si hay acuerdo en algunas soluciones. En ese sentido, todas esas alternativas están sobre la mesa.
- ¿Una AFP estatal entra en la discusión?
- Si me dicen que mejorará los índices en las expectativas de vida, estupendo hagamos una AFP estatal. Pero ¿va a mejorar la rentabilidad? No veo cómo. ¿Va a mejorar el precio que ofrece Modelo? Tampoco.
- ¿Es un año electoral el ideal para que se dé este tipo de discusión?
- No lo creo. La tentación de decir frases para la galería es muy grande. El tema de las pensiones es muy sensible. Cómo no va a ser más atractivo decir que el sistema no sirve, que el Estado tiene que hacer tal y cual cosa. Por eso pienso que el camino que se siguió en el gobierno anterior, de crear una comisión técnica, es el correcto.
- ¿Es complejo el escenario en el cual se está dando este debate?
- Creo que al final la sensatez siempre termina por imponerse.
Guste a quien guste, el hombre en términos técnicos tiene toda la razón…es el problema de una capitalización individual, depende de cada uno, las AFP´s sólo generan una herramienta “confiable” de rentabilidad, y en ese rol lo han hecho, lamentablemente, extraordinario (dado el volumen de fondos que manejan), por lo tanto pensar que se puede mejorar consistentemente incrementando las rentabilidades de los fondos. es al menos, delirantemente optimista. Desconozco si es misión de las AFP´s el controlar o forzar la recolección de las imposiciones para generar mayor “densidad”, pero aunque este fuera el punto, todos los que menciona Arthur son insalvables en la medida en que se siga imponiendo sólo un mínimo porcentaje del sueldo.
El tema es, hay que concientizar a la gente que un sistema donde “ahorras” un 10% que ni siquiera sabes en muchos casos que existe no alcanza para cubrir 25+ años sin ingresos. Es una imposibilidad matemática. Mientras antes se trague esa píldora amarga, antes se podrán proponer soluciones realistas y prácticas. Mientras sigan las peticiones de que las AFP´s o el gobierno arreglen mágicamente las cosas, we´re fucked…
Y para quienes creen que obtener 8% de rentabilidad anual no es tan bueno…
check this out…
Esta es la rentabilidad acumulada (línea roja) en puntos porcentuales del Fondo de Pensiones Noruego GLOBAL, uno de los más grandes del planeta, y probablemente con los mejores traders disponibles al mando…el segundo excluyendo bienes raíces…
Son ingenuos y populistas. Acaso una AFP estatal va a aumentar la tasa de reemplazo por arte de magia? Acaso el fondo A de una AFP estatal invertirá en empresas de Marte o Júpiter duplicando las rentabilidades de las empresas de nuestra querida Tierra?
ResponderEliminarSe pueden dar todos los argumentos técnicos que quiera, pero el rebaño chilensis siempre va a reclamar (ese mismo rebaños chilensis que con cueva sabe calcular un interés compuesto y que saca 400 ptos en la PSU matemática).
Suena duro, pero es la verdad.
Es por eso que creo que ninguna figura política antigua se va a quemar en la próxima elección, les va a tocar enfrentar el inicio de los problemas de las pensiones, y si las protestas por educación fueron duras, sólo esperen a ver las que se formarán por las bajas jubilaciones una vez se alcance la masa crítica o penetre en el cráneo de la gente que la mayoría tendrá el sueldo mínimo como jubilación, porque las soluciones que se pueden implementar son para los que están comenzando recién en el sistema, los que llevan un buen camino recorrido están liquidados.
ResponderEliminarCrees políticamente o legalmente factible que el descontento genere populismo, eliminen las AFP y el estado se apropie de los ahorros previsionales ?
ResponderEliminarNo¡¡¡, el estado sólo se apropia de los dineros de los fondos de pensiones cuando no tiene para pagar sus cuentas (Argentina, USA, Grecia, España), que no es el caso de Chile (por ahora). Fácilmente el gobierno podría emitir deuda con intereses bajísimos.
EliminarEs un tema realmente espinudo que traspasa fronteras...En Europa, tampoco hay certeza de que los estados podrán pagar a los jubilados en un horizonte de tan solo 10 años. Dependerá mucho de cuan grave seguirá siendo la recesión. De hecho, cuando se incluyen todos los "liabilities" de los estados a la deuda soberana, los números son realmente espeluznantes. Por otra parte, muchos norteamericanos están echando mano a sus ahorros bajo el 401(k), hipotecando también su futuro.
ResponderEliminarEl problema es que todos proyectamos nuestra vida futura en función a lo que estimamos que será, basada en el pasado. Y es prudente que sea así. Personalmente, sigo pensando que los cambios pueden ser muy fuertes en todo orden de cosas, de modo que hay preocupaciones que me son prioritarias, como el acceso inmediato a los ahorros y el valor real de ésos ahora y siempre.
Si, la "ventaja" es que en Chile el estado no tiene "liabilities" en ese apartado (o muy poco). Probablemente exista un reset económico muy doloroso debido a esos compromisos incumplibles (al menos con el valor actual de las monedas), el tema es cuanto pueden aguantar los estados desarrollados con las tasas de interés sobre los bonos actuales, si ya con mínimos históricos tienen problemas, me imagino que con un alza de un par de puntos, las crisis empezarían a reventar una tras otra.
EliminarPor eso, para asegurar la vejez, el sistema te permite comprarte una vivienda a precio razonable y pagarla cómodamente antes de la jubilación... oh, WAIT....
ResponderEliminarBueno, pero la gente que ha estudiado una profesión endeudándose podrá pagar cómodamente su credito con los altos salarios que tendrá al salir al mundo laboral y en el entretanto juntar dinero para su vejez... o, WAIT...
JAJAJAJA...inmejorable resumen del embrollo económico al que nos dirigimos.
Eliminar¿cómo me hago una cuenta en tu blog?, me cansé de comentar anónimamente, y quiero usar mi nick favorito.
ResponderEliminarEn la pestaña de responder como, eliges nombre/UrL...
Eliminarprueba
ResponderEliminarpero alguien tendrá que ponerle es cascabel al gato, no se puede esperar a que esto de las pensiones sea un desastre para corregirlo, por de pronto, bien sabemos que los que ya estan prontos a jubilar no tiene mucho que hacer para mejorar su pensiones, por lo tanto, talvez una "manito" del estado no sería tan grave, es como pensar en un sistema mixto, es decir, de ahorro individual como los es el sistema de AFP, pero mejorado con algun aporte estatal como subsidio y para los que estan ingresando al sistema, comenzar a subir 1% cada dos años el 10% de cotizacion actual, asi llegariamos al 20% en 20 años, o un premio para quienes suban voluntariamente su aporte previsional, es decir, por cada 1% que yo decida ahorrar adicionalmente para mi vejez, el estado le aportara un 0,5% adicional, creo que también se hace necesario que los empleadores aporten un % a la prevision de los trabajadores, ademas ese aporte seria considerado gasto, por lo tanto rebajaria su pago de impuesto a la renta. En fin, creo que soluciones pueden haber muchas pero lo importante es que es un gran problema pais y todos los estamentos tiene que hacer un mayor esfuerzo, los trabajadores, empleadores y el estado. Al parecer lo unico que esta claro y en que hay un meridiano consenso es que con el 10% que se ahorra actualmente no alcanza, que los niveles de rentabilidad de los fondos no haran el milagro de hacerlos crecer mas alla de lo que historicamente ha sido su rentabilidad, que las expectativas de vida iran en aumento indefectiblemente. ¿Que les parecería la idea de que los hijos trabajando, ayudarán a mejorar los ahorros de los padres?, es una idea loca, pero en el onfo es como devolverles un poco de lo que los padres invierten en los hijos, mal que mal, los hijos tendran bastante por delante para ahorrar para sus propias jubilaciones y sus hijos tambien les ayudarian?, ¿o es muy tonto lo que estoy diciendo?
ResponderEliminarEl problema es que el ahorro previsional obligatorio es finalmente un costo de empresa, y estas nunca van a querer voluntariamente que aumente, porque la gente pide un sueldo "líquido", no le preocupa realmente cuanto se esté "ahorrando". Tanto es así que la mayoría de la gente ni siquiera sabe que o donde tienen "ahorrado".Como sea, no tiene una solución sencilla todo este embrollo, si es que existe alguna.
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