22 abril, 2020

Briones y Marcel abordan debate en torno al "modelo" de Chile post covid-19: "Algo que no se adapta termina por perecer"


@emol

SANTIAGO.- "Desde el punto de vista social, probablemente Chile tiene que avanzar hacia un modelo socialdemócrata europeo", dijo el fin de semana el presidente del gran empresariado, Juan Sutil. Así, en medio de la crisis del coronavirus y con una crisis social en un aparente "stand by", tanto el ministro de Hacienda, Ignacio Briones, como el presidente del Banco Central, Mario Marcel, abordaron el debate en torno "al modelo" económico y social de Chile. Durante su exposición en Icare, Briones fue consultado específicamente por si después de esta pandemia se debería repensar el modelo chileno y aplicar uno más como el planteado por Sutil en su entrevista con Interferencia. Ante ello, el economista respondió: "Siempre he dicho que prefiero hablar de modelos que modelo en singular". "Hemos avanzado mucho en igualdad de oportunidades, pero todos sabemos que la cancha no es pareja y creo que ese es un desafió fundamental, no sólo ético, sino que es un desafío que conviene hacer, porque acá estamos desaprovechando talentos y oportunidades y eso la verdad es inadmisible" Ignacio Briones "La verdad es que no hay un solo modelo y un buen modelo tiene que ser dinámico, tiene que ser adaptativo. Algo que está congelado, que tiene una camiseta ya única, puede funcionar bien un tiempo, pero si no se adapta al entorno, como todo sistema complejo, termina por perecer", sostuvo el titular de Hacienda a través del streaming en Emol TV. Entonces, agregó, "creo que el desafío acá es ir adaptando los modelos a las nuevas condiciones sociales, económicas, y creo que la pandemia que tenemos a la vista es la prueba más gráfica. O sea si uno no tiene una capacidad de respuesta adaptativa y se queda anclado en una camisa de fuerza, se muere". En ese sentido, y exponiendo que después de esta pandemia "tenemos un deber de ver una reflexión de largo plazo del país que queremos al 2040", Briones recalcó que para seguir creciendo y alcanzar el desarrollo de Chile "el crecimiento económico es fundamental acá". "Sin crecimiento económico la verdad es que todo lo que hablemos son palabras al viento. Son caras de la misma moneda: el crecimiento económico con el bienestar de la población. Y de lo que se trata es de poder seguir profundizando, construir institucionalidad robusta, que permita tener políticas sociales más ambiciosas que las que hemos venido teniendo, particularmente en aquellas áreas donde sabemos que tenemos déficit". "Me parece muy difícil que después de esta experiencia, en el caso nuestro además combinada con la crisis social, volvamos exactamente donde estábamos y a lo que hacíamos en agosto y septiembre del año pasado" Mario Marcel Por su parte, el presidente del ente rector, Mario Marcel, dijo en el foro de Asimet que analizar el modelo socio-económico de Chile "es un juicio muy difícil para el Banco Central, porque nosotros somos un organismo que tenemos un mandato bastante limitado respecto a la estabilidad financiera y el control de la inflación". Por lo que temas ligados al desarrollo "corresponden más al sistema político", señaló. De todas formas, sostuvo: "Lo que es evidente en cualquier caso, es que hemos tenido que innovar y apartarnos bastante del escenario más tradicional. En el caso del Banco Central hemos hecho alrededor de 10 medidas no tradicionales, distintas de subir o bajar la Tasa de Política Monetaria". "Entonces creo que todo esto va a generar una reflexión más profunda sobre cómo se hace política económica, con qué objetivo, qué tipo de riesgos existen, cómo se protege mejor a la población, a las empresas, de shocks inesperados como este", agregó Marcel. Así, concluyó: "Si a eso se le llama 'modelo distinto' o no, ya pertenece a otro ámbito del pensamiento, pero me parece muy difícil que después de esta experiencia, en el caso nuestro además combinada con la crisis social, volvamos exactamente donde estábamos y a lo que hacíamos en agosto y septiembre del año pasado".


Interesante debate.

Somos tercer mundistas. No podemos tener un modelo de sociedad que se base en comportamientos de gente de primer mundo para que funcione. Eso es lo que pasa en Argentina, por ejemplo. Todos abusan del sistema social de mercado que tratan de implementar, incluidos los políticos. Y como todos saben que es un chiste el modelo en ellos, todos evaden impuestos.

Y acá en Chile no estamos tanto mejor como creemos.

Es cosa de ver a nuestros representantes actuales para darse cuenta de eso.

Tenemos que tener un modelo que se adapte a nuestra cultura y situaciones específicas.

El mejor modelo disponible es el de mercado con una capa de asistencia social pequeña, lo justo para sobrevivir, pero que sea inviable como medio de vida. Por supuesto eso va de la mano con promover empleos de buena calidad. Y eso significa bajos impuestos. Que hacen inviable sistema de asistencia muy robustos o social de mercado.

Es el sistema social de mercado, o el sistema de libre mercado a secas. No hay otra.

Esa es la discusión en el contrato social vigente. Altos impuestos con un gobierno que entregue muchos beneficios sociales COMUNES y disponibles a todos asignados de manera eficiente mientras la gente no engaña ni abusa el sistema, o bajos impuestos de manera que los beneficios sean pocos, pero exista mucho incentivo al empleo.

Noruega versus Suiza clásica.

Que sistema queremos o cual se adapta mejor a nosotros??…

Yo creo que Suiza.

Los comunistas y del FA entre otros próceres vende pomadas, creen que Noruega, Alemania, Suecia o Dinamarca.

Ellos creen que tenemos la ética y productividad de los nórdicos, solo que los miserables burgueses no nos dejan progresar.

Que creen ustedes, estimados lectores??

Somos productivos y éticos para construir un sistema que entregue beneficios comunes a todos basados en altos impuestos, a todos, o somos sacadores de vuelta y necesitamos que nos chicoteen para producir y por ende no nos pueden dar mucho gratis porque nos tomamos el codo, el hombro y la cabeza???----

Debate abierto.

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18 comentarios:

  1. De acuerdo contigo, a Chile le acomodo un sistema más cercano al que tenemos hoy día, sin embargo hasta el momento no se han entregado respuestas a los serios abusos que se efectuan bajo el amparo del mismo sistema que defendemos.

    Si el sistema actual no es capaz de reinventarse, y entregar soluciones a la seria crisis de confianza, nos arriesgamos a que por pura rabia terminemos en una política que nos detenga por decadas, perdiendo lo que se ha logrado en los últimos 33 años.

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  2. yo creo que somos iguales de monos, salvo que no hemos vivido una guerra y hambruna real. El plan marshall les permitio recuperar una industria con pagando la deuda con ingresos, por lo que en ese escenario, ellos optaron por proteger a sus ciudadanos que vivieron esa guerra. Creo que actualemnte escandalos como los del grupo VAG, startups pencas, DB y entre otros demuestra que el ser humano es igual en todos lados, la diferencia, mejor educación talvez y un poco menos de cara de monkey pero eso eso.

    Coincido, la red de apoyo debe ser lo suficiente para no vivir de ella con un claro foco en poder salir de esta red. El problema que por dónde se empieza y que no se confunda la solidaridad con el abuso y tirarse las pelotas a costa del resto, ni menos del premio del emprendedor.

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    1. Discusión eterna, pero discrepo. Algunos de los idiotas más corruptos y caras de raja en la sociedad chilena salen de los mejores colegios y familias más acomodadas y menos cara de monkeys. No tiene que ver para mi gusto la educación formal, sino la cultura completa del país, formada por múltiples variables, entre ellas religión. No es menor dato el que los países más ricos sean o protestantes o budistas, no católicos. La premisa de que depende de uno la salvación, versus la de que depende de un deus ex machina forma la idosioncracia de un país muchísimo. Pero como dije, eterno debate.

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  3. Cada quien debe vivir con lo que es capaz de producir por sí mismo. ¿Que hay gente que no puede por sus medios? Ok, el mínimo posible y necesario para que no se acostumbre a permanecer. Pero veamos los factores que llevan a la gente a ser de escasos recursos: EDUCACIÓN. Mientras no le metamos mano al colegio de profesores que tienen tomado en la miseria pedagógica a todos los colegios vulnerables, nada va a cambiar.

    Seguirán todos pidiendo por Daddy Estate. Basta de la envidia cultivada como “desigualdad”. Me tienen las bolas cuadradas con el verso.

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    1. Para mi gusto, una sola cosa hace que la gente sea más pobre de lo que debería. La noción enseñada por los resentidos de la sociedad de que los que tienen dinero, son corruptos. Por lo tanto crea un condicionamiento inmediato en los niños a ser pobres, pero honrados. Porque cual es la alternativa?? No es esa la frase latina típica?? prefiero ser pobre pero honesto??... No es mejor ser rico, honesto y respetado??. Pero como existe este condicionamiento desde niños, especialmente por los profesores que en su mayoría son de izquierda...Pero es cultural. No se imaginan la cantidad de gente que tiene incorporado este chip de tiene dinero, debe haber hecho algo malo...

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    2. Pero cuando vez una empresa muy socialite como CPMC que se gana el dinero con colusiones y con pcs tirados al rio igual te das cuenta que hacer negocios en chile es bananero. Imagina que queda para el resto.

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    3. Ves como si es un condicionamiento. Por cada uno de estos giles corruptos debe haber decenas que hacen las cosas correctamente y agregando valor honesto al país, e igual de grandes. No me juego por nadie, pero apostaría a que Paulmann es el opuesto de los Larraín en eso.

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    4. Para quienes hemos trabajado en empresas grandes y/o gobierno y hemos visto de primera mano el nepotismo y clasismo que se da en chile en los puestos bien pagados decir que existe meritocracia en chile es como decir que existe el viejito pascuero. Ya partiendo de eso imaginemos como es hacer negocios en chile....xdd.

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    5. Así es. Pero estamos hablando de empleados, no dueños. Los ejecutivos corporativos y equivalentes de gobierno suelen ser los más levantados de raja y déspotas de la sociedad. Incluyo a los médicos. Los dueños, no. Especialmente los que construyeron de cero sus empresas. La mayoría de los que califican de ricos, en realidad son empleados glorificados bien pagados. Los realmente ricos, que significa que viven de rentas de capital y no de un sueldo son bastante sencillos, al menos en mi experiencia. No tienen nada que demostrar a nadie.

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    6. Volvemos a lo mismo. Para una persona que nacio pobre es dificil llegar a tener una empresa o llegar a tener un buen puesto en una empresa pq ya el que nacio en cuna de oro partio como 1000 km adelante tuyo....estamos claros que el mejor producto/servicio no es el que mas se vende en chile.

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    7. Yep. Si eres empresario y rico te vas a asegurar que tus hijos tengan la mejor formación que el dinero pueda comprar, aparte de traspasar todo tu conocimiento, contactos y experiencia, que es impagable. Esa brecha no la puede cerrar la sociedad con nada, tiene que hacerlo el individuo.
      Fue, es y será.

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    8. El problema es que esa brecha en chile es grotesca.

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    9. Es igual en todos lados. 99% vs 1%. El hijo de Bezzos no creo que tenga una brecha menor a un operario en USA que un hijo de Paulmann con uno chileno.

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    10. Pero el operario en USA si que tiene mas oportunidades que si viviera en chile. USA esta lleno de fortunas de primera generacion de gente que nacio pobre. Chile cuantas tiene??? alli esta el asunto.

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    11. El 1% es el 1% en todos lados. Si existieran más oportunidades en USA, no sería el 1% sería el 10%. El 1% lo define y construye el esfuerzo y talento del individuo, no el sistema.

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    12. No es asi. Solo mira la cantidad de gente que tiene mas de 1 millon (ricos) de dolares en USA v/s chile.

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    13. Supongo que una de las cosas que va a lograr el bicho es dirimir esto. Quien realmente era rico y quien solo tenía deudas como contraparte del patrimonio presentado. Un millón de USD de patrimonio (casa, auto) no vale mucho como riqueza si debes 1,2 USD millón.

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  4. Creo que todos tenemos la oportunidad de cumplir los sueños si te enfocas, estudias y entiendes lo que estás asiendo para salir de la pobreza en que hayas nacido. El leer libros es la única forma de abrir la mente. Sí alguien buscase mas info sobre los multimillonarios se daría cuenta de la cantidad importante de lectura que tienen encima. Un simple aporte

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